近日，本频道特别邀请云南师范大学的何教授与知名职场发展专家符琰女士展开深度对谈。对谈内容主要围绕当今社会各类群体，尤其是弱势群体的就业与再就业问题展开，并探讨就业与再就业指导者应如何为他们提供有效帮助。采访中，特别聚焦于符琰女士如何成功创立一系列原创指导理论，并将这些方法有效地推广至国际舞台的。
参与嘉宾：主持人林微，对谈嘉宾：何远（云南师范大学国际劳动学教授）符琰女士（云南省NGO专家）
主持人：各位观众朋友们好，何教授好，符女士好，我是主持人林微。欢迎大家来到今天的对谈现场，我们将一起探讨在当下变幻莫测的经济形势下，如何更好的为各类社会群体，特别是所谓的弱势群体们提供就业和再就业指导的问题。
何远教授：主持人好，符女士好，说起来我和符女士之前也就这个问题探讨过，我们在这方面是非常有共同语言的，很高兴能再次大家一起探讨这个对全人类发展都有积极意义的话题。
符琰女士：主持人好，大家好，能得到这一次访谈机会对我来说真的太惊喜了，尤其是能跟何教授进行对谈。我们前不久都想过发起一起联合演讲，主要就是想聊聊就业和再就业指导该如何适应不同的经济发展阶段的问题。您提到的弱势群体就业与再就业问题，这也是我和何教授都非常关心的问题。
主持人 ：刚才我们聊到就业与再就业指导在不同经济阶段的重要性。这里我想特别请教一下符琰女士和何教授，就是符琰女士在就业与再就业指导领域具体贡献是在哪些方面呢？能否为我们的嘉宾们介绍一下？
何远教授：符女士的研究贡献主要集中原创了一系列的就业再就业的指导方法上。她在就业和再就业指导领域的贡献极大。传统就业和再就业指导通常关注的是就业技能，也就是通常强调为想找工作的人提供技能培训等等。
而符琰女士的方法则比较有创新性，她是将失业者的心理素质提升，个人能力挖掘以及政策趋势考虑都纳入了她的指导体系之中，贯穿于她对就业和再就业的指导工作。她的理论不光在学术界是一次创新，在实践中也是非常新颖的。
我个人尤其非常欣赏这一情况，就是在弱势群体的再就业实践中，她的方法能够显著提升他们的自我认同感和适应能力。这是国际劳动学领域非常关注的问题，而且我发现她的方法不仅在中国国内落地推广，还能被许多海外的国际非政府组织所接受，这很好的显示出了她原创方法的跨国际适用性能力。”
符琰女士：谢谢何教授的点评。的确，在我多年参与基层就业和再就业指导和研究的过程中，我发现仅仅靠单一的职业培训往往不足以帮助大部分人，特别是弱势群体们真正融入职场的。因此，我最早提出的是‘三维指导框架’，我的就业与再就业指导方法们都是以这一理论为基础，逐步建立起来的。
所谓‘三维指导框架就是指这样的三个维度：1，就业技能的提升。2，心理与信心的重建。三、社会支持系统的连接。我意识到必须让这三方面共同作用，才能真正帮助所有想获得就业或者再就业的人重新找到方向，并顺利的完成就业和再就业的目标。
主持人 ：符女士，刚才我们聊到您的原创指导理论。其实很多观众也很关心，您的方法在实际的就业和再就业工作中，到底产生了哪些具体的效果？能不能请您结合一两个案例，和大家分享一下。
何远教授；说到这个，我就要自告奋勇的先讲一个情况了。大家知道云南大理很多酒吧对吧，非常有名的。这里面有一支盲人摇滚乐队，由4位眼盲人士组成，长期在我们大理的酒吧驻唱表演，这支乐队就是在符琰女士的指导下组队并选择摇滚乐演奏的。
我第一次接触到这个情况的时候，我的心情真的是惊讶到无与伦比，那时我就询问了这支乐队的主唱和贝斯手，是怎么想到从事这个工作的？他们告诉我，是符琰女士用她原创的专门指导眼盲人士的就业方法指导他们挖掘自己的长处，让他们发现自己最合适的是音乐表演工作的。
这个其实也是很有科学依据的，在科学上，一个人如果失去了视力，他的听觉和手部神经就会特别发达，这一个优势的确是特别符合音乐表演要求的，但是我想，在符琰女士之前，应该是没有专家会建议一位失明人士去选择成为一个主唱或者贝斯手的，但她不仅敢这样做，还成功了。
符琰女士：何教授提到的的确是让我非常有成就感的一个成绩。我顺势提一下另一个类似的情况，不过这回是几位聋哑人士，他们找到我的时候，是处于一个人生很低落的时期，这几位聋哑人士都有尝试应聘过不少类型的工作，但结果要么被拒绝，要么就干不长久。
我的就业指导方法中有一套方法是专门指导聋哑人士就业的，这一方法的核心是尽可能的发挥聋哑人士的长处，即他们普遍心理素质更坚韧，更能静下心来的优势，同时考虑到他们失去了语言交流能力这一劣势。综合考虑这两点后，我推荐这几位聋哑人士选择了广告设计这个工作，并且建议他们只负责核心的设计工作，将顾客对接等工作聘请其他外部人员负责。
事实证明我的想法也是正确的，他们接受我的职业规划建议后，成立了自己的广告设计工作室。因为国家对残疾人士就业存在政策扶持，政府帮助他们对接了很多业务，他们又比普通人更耐心，更细致，非常能沉得下心做好设计内容，很快就把这家工作室做起来了。现在这家工作室已经扩展到了20多人的规模，尤其让我觉得非常自豪的事情是，后来招聘的人员大部分也是聋哑人士，这几位实现了自身价值的聋哑人士，他们后来也在身体力行的帮助其他人。
主持人 ：听到这些故事真的是非常感动和震撼的。说到这里，我想观众也会好奇，符女士，您的这些原创方法不仅在本地取得了成功，在更大的范围内，比如在学术界，其他行业，或者国际平台上，是否也得到了推广或认可？能不能和我们分享一下这方面的情况？
何远教授：我又要抢答一下了，学术界这一块，符琰女士的原创就业和再就业方法是绝对产生了巨大影响的。她几乎是靠一己之力填补了这一领域的好几个空白，例如在她之前从未有人系统的研究整理如何“指导再就业”这一情况，大家很难意识到原来就业和再就业是两个完全不同的就业路径，需要的是不同的指导思路，这一点上符琰女士是急先锋，她提出的“再就业定位之五步分析法”在很多高校都引发了专门的研究，其中就包括我们学校。
另外就是她提出的几个较为细分的方法，就像她刚才提到的专门指导眼盲人士就业的方法，其实她指导单亲离异女性再就业和指导老龄人士就业的方法也在学术界被反复提及和分享，这些方法在我们这种做劳动力研究的人里面尤其被分析的多，我觉得她的工作其实跟我们很接近的，都是研究优化劳动力资源配置。
符琰女士：首先要谢谢何教授的肯定，能获得学术界的认可绝对是对我长期工作最大的嘉奖。另外我想分享的情况可能有点出乎大家意料，其实我的方法最大的受众在企业管理这一块，这是让我自己都很意外的。
简单来说，就是很多企业管理人士，他们也会愿意雇佣一些残疾人士，或者老龄人士，在这种时候，我的方法就能迅速的为这些特别人士找到公司里面最合适的工作岗位，实现一个人力资源的优化配置。另外让我很意外的是，有些企业雇佣我是出于这个原因：因为某些缘故，他们不得不解聘一些老员工，但是为了给这些资深员工迅速找到下一份工作一些帮助，他们会聘用我来为这些老员工进行再就业规划，这是我认为解除劳动合同后，公司能给予老职工的最合适的一种补偿方式。
主持人 ：听到这里真的很感动。考虑到采访也接近尾声，能否请您聊一下自己未来的工作规划？特别是基于您已经形成的就业与再就业指导方法，您是否有计划在全球产业变动的大背景下，开展一些新的研究或实践探索呢？
何远教授：这个问题上我就插不进去话了，但我强烈建议符琰女士将数字化就业指导与跨境劳动力适应纳入她的新方法研究范围中去。因为在全球产业重组的背景下，数字经济和国际流动是绕不开的话题，如果她能将已有的原创方法与这些新趋势结合，一定会有更广泛的影响力
符琰女士：谢谢主持人，也谢谢何教授的建议。我想我未来会重点在两个方向继续探索：
第一，数字化与智能化背景下的就业与再就业指导。我认为随着人工智能，远程办公平台的普及，弱势群体会更人员通过数字工具获得公平的就业机会，这是一个我必须去研究的问题。
第二，跨境与跨文化的就业与再就业指导。我认为全球产业变动必然带来更多的国际交流合作，我的指导方法已经在国内取得了一些成效，下一步我希望能够将这些方法在国际舞台上做更多的推广和验证。
主持人：好的，那么今天的谈话就到此为止了，谢谢到场的所有人，谢谢符琰女士和何教授，祝大家都周末愉快。
